2009
Riprendendo un articolo di Tooby di Italian Bloggers voglio spiegarvi nel modo più semplice possibile come mai Travaglio, ultimamente accusato da diversi personaggi politici di essere un condannato, risulti invece incensurato.
Per chi non lo sapesse, la parola incensurato identifica un qualunque cittadino che sul certificato penale (fedina penale) non figurano condanne definitive.
Travaglio ha subito quattro condanne (ora tre come spiegato nella nota sottostante l’articolo) di cui due in sede penale e 2 in sede civile, dunque solamente le condanne in sede penale vengono aggiunte alla fedina penale. Per capire una distinzione tra diritto civile e diritto penale potete leggere questa pagina di Niubbanswer.
Fatta questa premessa passiamo ai fatti: Travaglio nelle scorse puntate di Annozero è stato ripetutamente attaccato da Lupi e Moratti che lo accusavano di incoerenza per le critiche da lui mosse sul caso Mills e più in generale, per la sua posizione critica nei confronti dei parlamentari condannati. Tralasciando la questione “Travaglio è un privato cittadino condannato per un reato d’opinione, mentre alcuni politici sono spesso condannati per reati ben più gravi”, le domande che molti si stanno facendo è: “Ha mentito ad Annozero? E’ davvero anche lui un pregiudicato e in tv mente per coprire la verità?”
La risposta è semplice: No, non ha mentito; quando dice che è incensurato ha ragione e ora vediamo insieme il perchè.
Prima di tutto in Italia ci sono tre gradi di giudizio: primo, secondo e terzo grado con ricorso alla Corte di Cassazione. Un reato per comparire sulla fedina penale deve essere confermato al terzo grado di giudizio (o alla mancanza di appello in seguito ad una condanna di primo o secondo grado). Quando una persona viene condannata in terzo grado si ha la Condanna in via definitiva. Visto che Travaglio ha fino ad ora subito solo 4 condanne di 1° grado tutte appellate ecco spiegato il perchè il giornalista risulti ancora incensurato. Successive sentenze potrebbero ribaltare la condanna di primo grado e dargli anche ragione. Tra l’altro essendo quelle di travaglio condanne civili, non possono in nessun caso comparire sul certificato penale.
Resta il fatto che numerosi politici ma sopratutto parlamentari sono condannati in via definitiva mentre molti altri in primo e secondo grado. Altri come ben sappiamo hanno evitato il processo ed è infatti questo il nodo centrale delle critiche di Travaglio: non è tanto il fatto che Mills sia stato condannato il vero scandalo, quanto il fatto che Qualcuno si sia fatto una legge ad hoc per evitare il processo (indipendentemente dal suo esito). Ovviamente questo i suoi “critici” lo sanno, tuttavia preferiscono gettare fango e creare uno scandalo che in realtà non esiste pur di fare contento il padrone.
Chi di voi vorrà fare il giornalista, si ricordi di scegliere il proprio padrone: il lettore. (Indro Montanelli)
*** NEWS *** 30/05/2009
La cassazione ha dato ragione a Travaglio e ha respinto il ricorso di Del Noce che è stato condannato a risarcire le spese processuali ed a pagare 1500 di ammenda. I processi da 4 sono scesi a 3.
http://www.articolo21.info/1040/news/cassazione-prosciolto-travaglio-del-noce.html
Annozero 26/05/2009
AGGIORNAMENTO 2: Travaglio nell’ultima puntata di Annozero del 11/06/2009 mostra il suo certificato penale e spiega che lui non è condannato ma, trattandosi di sentenze civili, soccombente.
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Ciao Gatta Nera, hai perfettamente ragione e il post è molto ben fatto. Tuttavia c’è una cosa che mi sento di aggiungere.
ciao ciao
E cioè, se vogliamo essere pignoli, nel video si vede e sente come Travaglio dica “mai” dopo che Lupi afferma che Travaglio è stato condannato per diffamazione.
Ora, per quanto, come hai ben ricordato tu, Travaglio sia incensurato, lo stesso è stato condannato.
Non è colpevole ovviamente in quanto nessuno è colpevole fino a sentenza passata in giudicato però è stato condannato. Ovviamente è una piccolezza ma questi sono tranelli che persone come Lupi tendono a Marco Travaglio.
I suoi due “mai” sono chiaramente anche una reazione d’impeto a una persona che dovrebbe essere proprio l’ultimo degli ultimi nel dire che “non accetta prediche”; tuttavia in quel frangente Travaglio ha detto con i due “mai” una cosa non corretta.
Da quello sono poi partiti articoli e critiche a Travaglio e noi ben sappiamo che è come nascondersi dietro un dito ma tant’è. Queste piccolissime cose vengono ingigantite dai parlamentari o da chi le valuta comode per il proprio tornaconto esattamente come le veramente grandi cose (che fanno comodo ai parlamentari o altri) vengono sapientemente rimpicciolite e nascoste. La tecnica è la stessa, il meccanismo lo stesso, il risultato, ahimè, inverso.
Per questo Travaglio deve sempre stare attentissimo.
Ecco, sono stato un po’ prolisso ma spero di essermi spiegato
Ciao.
Come spiegato da Travaglio proprio ieri sera, quando uno perde una causa civile è “soccombente” e non condannato. Il soccombente viene però “condannato” a risarcire il vincitore per le spese processuali.
Ecco perchè probabilmente Travaglio dice mai anche quando lo apostrofa anche solo come “condannato”. Anche se non fosse così, fa bene Travaglio a dire di non essere mai condannato perchè ci sono tantissime persone che non capiscono nulla di leggi e sicuramente non prenderanno la briga di andarsi a cercare la verità come invece abbiamo fatto noi. Parlo del telespettatore-italiota medio che si accontenta di una parola o di un giudizio detto da chichessia da prendere per buono.
PS: sono un maschio
Ciao a tutti,
premetto che ho grande stima di travaglio, ma per correttezza e completezza di informazione dovrebbe ammettere che è stato condannato non solo in sede civile, ma anche in sede penale: è stato condannato dal TRIBUNALE PENALE di ROMA per il reato di diffamazione aggravato dall’uso a mezzo stampa ad 8 mesi di reclusione con sospensione condizionale. Sempre dal Tribunale PENALE di ROma è stato condannato per diffamazione ai danni dell’ex direttore di Rai uno Del Noce.
La sua fedina penale è pulita come ricordava Black Cat, perchè la sentenza non è passata in giudicato, ma sono d’accordo con NicNic quando afferma che Travaglio mente se dice che non è MAI stato condannato.
Detto questo… si tratta di reati minori e cmq di reati di opinione, e inoltre dal mio punto di vista, quello che travaglio scrisse su previti e del noce è altamente condivisibile…ma non può assolutamente affermare che non è mai stato condannato.
Dimenticavo, la condanna nel procedimento contro Del Noce è ovviamente in riferimento a una causa diversa, per la quale la Cassazione ha sancito invece il proscioglimento di Travaglio.
Siete i soliti sinistroidi faziosi fate tanto i moralisti xò quando si tratta dei vostri pupilli sn dei santi mentre berlusconi e tutti quelli di destra sono dei criminali. Vergogna!
Federico
i parametri usati sono gli stessi.
Parliamo del merito?
p.s.
soccombente è un termine giuridico. Condannato si usa anche in sede civile. E si parla di condanna civile.
Secondo me Travaglio dovrebbe dire si è vero sono stato condannato in sede civile ma in primo grado. Soprattutto visto che dall’altra c’è chi si erge a difesa del garantismo.
NicNic ma di che parli? Quale merito? Travaglio è solo un fazioso che guadagna soldi grazie al servizio pubblico.
Federico
vedi che vai fuori tema? tu hai detto sempre pronti a difendere..beh ti faccio una super rivelazione: io fino a qualche anno fa votavo questo centrodestra. Però ho cercato di ragionare sempre con la mia testa e per quanto rimanga di centrodestra come valori e per quanto tornerò a votare quando ci sarà Fini (che tra l’altro Travaglio non vede male), non posso non ascoltare chi riporta dei fatti.
Ora Travaglio non è mai stato condannato in via definitiva. E ha la fedina penale pulita. Ora, siccome tu non penso voglia smentire questi due fatti, non vedo perchè te la prendi. Il post riporta una verità. Non vuole difendere nessuno.
Certo è che, e spero concorderai, che vedere gente che dalla mattina alla sera va in giro a ergersi come paladina del garantismo e poi però se c’è di mezzo Travaglio, il quale non mi pare insulti nessuno o riporti cose non vere (in caso contrario citami dati e fatti), allora il garantismo salta e lo si può calunniare liberamente. Ripeto: non ti sta parlando un pericolo bolscevico, ma una persona di centrodestra che però tiene la barra dritta.
Uhm su Travaglio che non vede male Fini, non ci metterei la mano sul fuoco. Spesso Travaglio sia nei suoi video che nei suoi libri ha criticato il modo di fare servile di Fini e le sue prese di posizione incoerenti: come quando prima della caduta del governo Prodi II diceva che non si sarebbe più alleato con Berlusconi. Quando poi la sinistra ha fatto ritornare Berlusconi sul piedistallo, Fini “è tornato all’ovile” per citare le parole usate da Travaglio e Gomez nel libro “Bavaglio”.
si lo so, ma in generale ad esempio anche l’altra volta in un incontro che c’è su YouTube (quel libro in cui nel titolo c’è la banana) lo stesso Travaglio dice ad un certo punto che Fini sarebbe quasi da votarlo. E in passato aveva detto che se non fosse per Berlusconi avrebbe votato AN. Travaglio ha valori di destra (legalità, legge e ordine) che però nel nostro paese sono trasmutati e appaiono illogici se connessi al centrodestra così formato.
Buona domenica.
cioè con Travaglio che non vede male fini intendevo proprio ciò che ho scritto e cioè che non si inginocchia davanti a fini gridando votatelo però non lo vede male, o comunque il migliore dello schieramento del centrodestra.
http://www.youtube.com/watch?v=wSWcT5lugHw&feature=related
Dice che “Fini andrebbe quasi votato per le posizioni che sta prendendo negli ultimi giorni perchè uno che mettesse in riga il Vaticano ancora non l’ho trovato, non pensavo sarebbe stato fini ma (…)”
Buona domenica anche a te
PS: lascia perdere con quel Federico. I berlusconiani hanno il cervello foderato di adamantio
Probabilmente perkè sei cascato anke tu nella trappola della sinistra che mira a screditare Berlusconi e il centro_destra e a quanto pare ci sta riuscendo
Io non casco nella trappola di nessuno, a sinistra ci sono molti cazzari e lo so ma questo non vuol dire che non ce ne siano a destra. Secondo me la persona più seria in questo momento del centro destra è Fini come lo è sempre stato.
Poi che ti devo dire: io mi limito ad “ascoltare” quello che dicono le persone e “verifico” se ciò che sento è vero oppure no. Tu fai lo stesso? io lo faccio. Costa un po’ di tempo ma ne vale la pena. E sinceramente se ti vedi le cose che dice Travaglio e quelle che dice Gasparri o gente così beh…sinceramente se dicessi che Travaglio racconta fregnacce dovrei poi fare i conti con la mia coscienza.
Travaglio è INCENSURATO è non è un PARLAMENTARE, quindi ha meno doveri di Lupi & Co. Detto questo non c’è bisogno di dire altro e chi non capisce è un CAZZONE!